3月8日下午，在北京参加全国两会的全国人大代表、大连市委书记夏德仁接受了媒体采访，从低碳经济到辽宁沿海经济带发展规划，从大连未来产业到新能源汽车何时上路，夏德仁给媒体描述了大连的现在、未来。针对市民关注的收入问题，夏德仁坦承与发达城市比大连有点低，将来必须要通过发展经济，让市民钱包更鼓。
【谈低碳】 几年内主要道路都跑新能源车
“我们在主要公交线路上推行节能及新能源汽车，也使大连向低碳排放的方向发展，争取在几年内市内的主要道路都使用新能源汽车。”
记者：目前，大连市正在积极进行产业结构的调整优化升级，并把发展低碳产业作为未来产业发展的方向。您觉得低碳经济会给大连带来哪些重大机遇？
夏德仁：现在大连在建设现代产业聚集区过程中，把低碳产业作为一个重要组成部分，因为它是新时期随着全球金融危机过后，各国都在大力推进低碳产业的发展。它的全球化需求决定了我们在低碳产业方面应该有一个很好的发展前景。
大连在这方面有很好的基础，过去几年大连经过几次大规模的企业搬迁改造和技术改造，产业发展也逐步升级，所以大连现在已经具备发展低碳产业的条件。特别是新能源汽车、机械制造、节能和新能源汽车以及软件和服务外包、LED等产业。
核电产业，红沿河核电站一期已经具备400万千万机组的发电能力，这次两会期间，我们又积极与有关部门申请，又有两台100万千万机组加入，现在已经进入到二期前期论证阶段。核电产业的发展还会带来相关的配套产业，这也是大连在低碳产业方面的优势。
现在我们的风电产业已经初具规模，特别是华锐风电兆瓦级发电机组已经处于全国第一的位置，下一步经过进一步规模化发展，大连的风电产业将在国际上具有更高的竞争能力。
节能和新能源汽车大连现在正在推行国家试点，成为“十城千辆”的试点城市之一。大连引进的大众一汽的混合动力客车、奇瑞轿车，这样的项目都是围绕节能和新能源汽车项目来发展的，此外还有原有的软件产业等等，构成了大连发展低碳产业良好的基础。
上述我讲的这些产业都是新时期发展低碳经济的重要内容，另外还有城建管理需求方面，也应该引起各方面的高度关注。比如，我们在主要公交线路上推行节能及新能源汽车，也使大连向低碳排放的方向发展，争取在几年内市内的主要道路都使用新能源汽车。
还有，我们在这几年城市建设中，把耗能大、污染物排放大的锅炉房撤掉，给城市将来减少碳排放创造很好的基础，特别是在推进新的取暖方式方面，我们积极推进使用水源热泵、污水热泵等，这些新的取暖方式对城市今后，都是一些革命性的措施。
【谈战略】 推进三个中心一个聚集区建设
“大连在积极推进三个中心和一个聚集区的建设过程中，将大力推进基础设施的建设，特别是港口，空港物流园区还有国际商务区的建设。 ”
记者：辽宁沿海经济带上升为国家战略后，大连在积极推进三个中心一个聚集区建设，大连在建设过程中，会从哪些方面入手？
夏德仁：辽宁沿海经济带发展规划赋予大连三个中心和一个聚集区的城市定位和产业定位，大连在积极推进三个中心和一个聚集区的建设过程中，将大力推进基础设施的建设，特别是港口，空港物流园区还有国际商务区的建设。
着眼点一要加大基础设施建设，二要引进更多的大的公司到大连来从事这方面的业务，特别是航运企业，物流企业和金融企业，希望有更多的大公司到这里来从事业务。三个中心的概念大家都知道，只有金融机构、物流企业高度密集，只有企业多了，企业总部多了，三个中心才能发挥真正的作用。
【谈机遇】 靠技术和创新进行内涵式发展
“光靠优惠政策，靠低成本获得竞争力，那个时代已经过去了。现在我们是要靠真本事。 ”
记者：现在有一种说法，辽宁沿海经济带已经不能再像当年珠三角、长三角那样获得国家政策与资金的支持，您怎么看？
夏德仁：辽宁沿海经济带的开发开放对大连和辽宁都是难得的历史机遇，当然正像你刚才所说的，这一轮的历史机遇主要还不是体现在优惠政策方面。
如果回顾一下珠三角的发展，特别是深圳的发展，国家给了许多的优惠政策，那个政策以后不会有了，特别是免税、自由经济区的政策。
辽宁沿海经济带不可能获得当年深圳那样的政策，但是我仍然认为，辽宁沿海经济带对辽宁是一个难得的机遇，因为国家对外开放的指挥棒向这里指，会吸引更多的投资者到这里投资，再加上在新的时期，过去的低成本时代已经过去，上世纪八十和九十年代都是靠低成本取得竞争力，在新的时期，我们主要靠技术创新和自主创新，靠内涵式的发展。
对当前大连来说，就看这个城市把握得怎么样，把握得好，发展方式转变得快，机遇就多，发展就快，前景就好。光靠优惠政策，靠低成本获得竞争力，那个时代已经过去了。现在我们是要靠真本事，就是通过产业结构调整，提升产业的核心竞争力，特别是自主创新，让国内外资金、项目、人才，汇集到大连。
如何来判断是不是机遇，关键是我们的政府能不能形成一个良好的投资环境，不靠优惠政策而是靠我们自己的优质的服务，来吸引国际优秀的生产要素到大连来投资，所以我感觉到尽管没有当年的优惠政策，对我们而言仍然是一个重大的历史机遇。
【谈产业】 新兴产业决定大连可持续发展
“大连所规划的新兴产业，和总理政府工作报告中所说的战略性新兴产业，几乎是差不多的，说明大连抓得比较早。 ”
记者：大连在新兴产业会有哪些做法，您认为发展新兴产业在转变经济发展方式中占有一个怎样的地位？
夏德仁：经济发展方式的转变，用一句话概括就是，把我们过去那些数量型的、高投入的、有污染的、粗放型的经济发展方式，转变为低投入的、效益高的、无污染的、内涵式的经济发展方式。
关键是两个结构的调整，一个是经济结构的调整，调整投资消费出口和国民收入分配的结构；一个是产业结构，特别是工业内部的二次、三次产业结构的调整。我想有三个任务要完成，第一是改造传统产业，第二是发展战略性的新兴产业，第三大力发展现代服务业。
大连在过去做了这三大工作，也有很好的基础，比如传统产业的改造，我们的装备制造业现在已经成为第一大产业，造船工业目前有六个造船厂，已经有相当的规模，在世界上都是具有相当竞争力，石油化工大连是中国最大的炼油基地，下一步调整的话，无论是装备制造业、造船业，还是石油化工，都要提高它的自主创新能力，使它的附加值更高，核心技术必须掌握在我们自己的手里。
第二个任务就是发展战略性新兴产业，这个项目在三项任务中是最重要的，过去传统产业改造到最后仍是传统产业，在新的时期，新兴产业的发展，代表了大连今后的可持续发展。我们大连所规划的新兴产业，和总理政府工作报告中所说的战略性新兴产业，几乎是差不多的，说明大连抓得比较早。
新能源包括两块，一块是新能源本身，比如风电、核电，二是为了支持新能源发展的新能源装备业发展，比如风电设备、核电设备等，这些大连都很有基础，最近几年发展得很快，还要发展的产业是节能和新能源汽车，我们在国内排在第二位，现在大连已经有了新能源汽车生产厂家，下一步将会引进、培养更多的能够生产新能源汽车零部件的企业。
这些新能源汽车机器零部件构成大连在新兴产业发展的重要部分，大连还要把过去若干年来发展的软件和信息服务业，也放在新兴产业里面。这些产业是大连新的支柱产业，2009年的销售收入已经超过400亿，出口是15亿美元，随着大连的发展，软件和信息服务业会发展得更快。
还有新材料、生物工程等，大连目前是国家发改委树立的新材料产业基地，这在国内也不是很多。
【谈汽车】 建新能源车充电站关键是选址
“新能源汽车的后续保障工作，比如充电站，已经没有什么问题了。 ”
记者：一汽混合动力车现在大连有多少台上路，在大连交通占多大比重？今后可能会提高到一个什么样的程度。
夏德仁：现在的比例还是比较低的，现在混合动力和纯电动汽车占整个公交系统不到10%，我们想经过几年的努力，在大连公共汽车的主要干道，基本上实现新能源和节能汽车的应用，以这些汽车作为主要的车型。
新能源汽车的后续保障工作，比如充电站，已经没有什么问题了，政府都有规划，在每个公共汽车站都有充电站。而且现在投资也得到解决了。一些公司愿意代建充电站，因为它是有回报的，充电站在一两年内就会在大连得到普及，今后充电站投入到民用车辆方面也是可以的，因为家庭轿车也逐步走向新能源，关键是选址，选在什么地方交通容易组织，有比较大的停车场，这需要做考虑。
【谈优惠】 大连可通过减免收费支持企业
“算了一下，这些年，光是政府在土地出让金减免、返还已经有100多亿元了。如果大钢大化搬迁完之后，会增加到200多亿元。 ”
记者：在传统产业升级中，大连曾有很多政策推进，未来还会有新的政策出台吗？大连曾经有许多在东北甚至是全国的第一，第一个保税区，第一个开发区，能否透露一下大连将来还会有哪些第一？
夏德仁：传统产业改造过程中，我认为优惠政策不是最重要的，优惠政策的时代已经结束。我认为。因为国家税法非常严格，但是在具体投资过程中，地方政府可以通过土地出让的减免，还有政府性收费的减免，来支持某些企业的技术改造。
过去若干年，我们在企业搬迁改造过程中，有一个非常优惠的政策，比如在老区占了10万平方米的土地，这些土地搬迁后，企业要确立一个全新的项目，是一个技术水平很高的项目，那么我们会把土地出让金的一部分返还给企业。
算了一下，这些年，光是政府在土地出让金减免、返还已经有100多亿元了。如果大钢大化搬迁完之后，会增加到200多亿元。
第二个问题，大连获得了很多的第一，这主要是中央对大连，对东北振兴的龙头城市格外支持，大连特别感谢。
现在，大连在工作中也有一些单项工作在国内做的不错，比如环保，去年获得了“国际花园城市”称号，去年9月，大连在城市综合竞争力评估过程中，投资环境评比名列第一位。
【谈创新】 培养十几万人的软件骨干企业
“咱们国家的万人软件企业还寥寥无几，大连要培养几个这样的骨干企业，人数应该是一万人以上，甚至十几万人。 ”
记者：国家已经把大连列为16个创新型城市之一，这对大连是一个非常好的平台，比如软件产业在世界上都有一定分量，未来大连会有什么举措？
夏德仁：软件和服务外包业，大连是非常有优势的，下一步第一要抓自主创新。
大连软件产业是走国际化道路来起步的，后来我们也做了一些服务外包，面向国际市场的外包，这些都是发展软件产业的过程中，必须经历的一个历史阶段，不这么走，队伍锻炼不出来。
大连要获得真正的核心竞争力，必须走自主创新的道路，所以，我想下一步大连可以在系统软件、应用式软件、嵌入式软件取得重大突破，特别是后两种。
应用式软件，大连在移动电话系统、高速公路、金融管理系统走在中国的前面，下一步应该在其他领域拓展。嵌入式软件，现在手机的短信系统，许多都是在大连设计的，但是这个规模不是很大，希望这种技术在大连能发展的更快。
其次，软件产业需要规模化，培养一大批规模比较大的企业。我2000年到印度考察的时候，上万人的企业很多很多，现在印度已经有10万人的大企业，它可以接到大的订单，竞争力也比较强，咱们国家的万人软件企业还寥寥无几，大连要培养几个这样的骨干企业，人数应该是一万人以上，甚至十几万人。
大连在去年将旅顺南路软件产业基地扩大了面积，调整了体制，现在将旅顺两个镇，甘井子区两个体制优势，来推动这个区域创新能力的提高。
我们去年开始推介的一个计划，进行理工大学、高新园区一体化建设，把校门打开，把大学变成创新基地、创新的源泉，让双方的互补推动大连软件产业的发展。
我觉得大连软件和信息服务业还有很大的发展前景，现在是远远不够的。印度在金融危机的情况下，仍然以30%以上的速度增长，我们的国际市场份额还不够，潜力还很大。
我们很高兴国家科技部把大连列为创新型城市。
【谈收入】 尽量增加高薪岗位和创业机会
“我们收入相对比较低，主要原因是大连的经济发展水平不如先进城市，所以提高居民收入，最核心的问题首先是发展经济，经济发展慢了，收入提高就是无源之水，无本之木，只有在经济发展水平提高的情况下，我们才能给老百姓提高收入。 ”
记者：您多次提出通过发展经济来提高百姓收入，具体是从哪方面来考虑？
夏德仁：大连市民收入确实不高。但收入的高低不是绝对的，我们比20年前，比改革开放之前是天翻地覆的变化，我们今年比去年也有增长，公务员工资三年增长了一倍。大家现在比较收入，不是自己和自己比，是横向比，与先进城市比，大连的收入要低，关键是寻找收入低的原因是什么。
我认为居民收入低的原因不是政府没发工资，政府只能给公务员、事业单位人员发工资，绝大多数的市民需要靠企业、商业来获得收入。
我们收入相对比较低，主要原因是大连的经济发展水平不如先进城市，所以提高居民收入，最核心的问题首先是发展经济，经济发展慢了，收入提高就是无源之水，无本之木。
另外，在经济发展过程中，我们要不断地调整结构，要发展那些附加值比较高的产业，比如我们发展软件和信息服务业，除了要提高竞争力之外，就是要提供薪水比较高的就业岗位，在旅顺南路软件产业带，一个刚刚毕业的大学生都可以挣到4000元左右。所以，产业结构调整非常重要。
很重要的一点是提高经营性收入，大连人收入不高，很大程度是依赖工资收入，而不是依赖经营性收入，小老板少，不像南方地区有经商意识。
打工者收入再高也就是几千块钱，我们到深圳、温州、苏州看，有钱的人大多是企业家、小老板或者是工商业者，或者有房产、有股票，经济越活跃，经营性收入就会越高，所以我们政府的任务有两点，一个是发展经济，增加薪水高的就业岗位，二是通过改革，创造更多的创业机会。解决居民收入问题，说到底还是发展经济，推动改革，增强市民的创业意识。
【谈跨越】 超常规发展才能实现新跨越
“我们所说的跨越还是指的是科学发展观指导下的跨越，市委的提法是科学发展新跨越，各项工作都要超常规发展，不是按部就班，不仅是数量，而且是质量，都必须要上一个新的台阶。 ”
记者：大连要实现新的跨越，这个跨越是投资拉动，还是消费拉动，还是靠新兴产业，怎么定义新的跨越？
夏德仁：我们所说的跨越还是指的是科学发展观指导下的跨越，市委的提法是科学发展新跨越，各项工作都要超常规发展，不是按部就班，不仅是数量，而且是质量，都必须要上一个新的台阶，这里包括社会事业、党的建设。
从经济发展的角度来说，这个跨越分了几个方面，第一个是三大中心建设要加快，主要是城市功能要再上一个新台阶。
第二个是加快现代产业聚集区的建设，加快产业结构的调整和优化升级，这是一个质量的跨越，我们有十大产业集群，以及现代服务业的发展。
第三个是区域上的跨越，大连要“全域城市化”，扩大大连在新时期发展的战略空间。“全域城市化”主要是通过一个统一规划，组团式的发展来调动各个区域发展的积极性。不仅带动大连市区、先导区，还包括北三市，长海县的发展。
第四个是对外开放要上新的台阶。
另外，改善民生也十分重要。
【谈网络】 正积极沟通争取试点三网合一
“三网联合的试点问题，我们正在和国家工信部沟通，我希望能将大连列入到试点城市，大连也非常重视，因为肯定会有一些重点政策支持。 ”
记者：前不久，国家工信部提出了三网联合的想法，大连能否成为十个试点城市之一，大连在发展网络产业下一步有哪些打算？
夏德仁：三网联合的试点问题，我们正在和国家工信部沟通，我希望能将大连列入到试点城市，大连也非常重视，因为肯定会有一些重点政策支持。
三网合一意义非常重大，会带来一系列新兴产业的发展，我十年前做副市长的时候，就开始做三网合一，当时势单力薄，一个城市做不了，只是把计算机网络、广播电视台等合并起来。
三网合一大连做起来有基础，因为各个部门不像其他地区分而治之、各自为战，大连会稍微好一点，所以，三网融合，我们应该重点来突破，通过三网融合来推进增值服务业的发展。
网络媒体是一个新兴的媒体，是老百姓比较容易介入的媒体，它的意义重大，市委市政府高度重视。推动网络产业，关键加大投入，通过体制调整来进一步加大对网络的投入。
【谈合作】 学习香港大力发展金融服务业
“希望今后大连能够与香港合作，引进更多的企业的总部、财务结算中心。可以把大连发展成为一个资金流的集散中心。 ”
记者：多年来，香港和大连之间合作密切，香港是现代服务业发展比较好的地区，大连未来在建设区域性金融中心建设的过程中，双方会有哪些合作的打算？
夏德仁：“三个中心”建设为大连将来发展现代服务业奠定了很好的基础，大连在发展现代服务业方面，我认为最值得学习的就是香港，因为香港的服务业占整个国民生产总值的95%，大连还不到45%，差了一倍。
顶尖的现代服务业就是金融业，金融是服务业的核心，是最重要的组成部分，香港在金融服务方面有很多很好的经验，也有一批企业跟大连有很好的合作，目前大连已经有几家银行。这些银行对推动大连金融中心的建设，都发挥了很大的作用，另外，金融中心不仅是金融机构的发展，还是一批企业的财务中心的发展，我们希望今后大连能够与香港合作，引进更多的企业的总部、财务结算中心。可以把大连发展成为一个资金流的集散中心。
金融中心建设需要基础设施，香港有很好的经验，像大连东港地区的建设，一大批公司都是在做基础设施，比如说写字楼，银行的办公楼，他们为大连的金融中心建设做出了很大的贡献。
来源：半岛晨报